Страница 3 из 6

СообщениеДобавлено: 29 июл 2011, 17:27
Дая
Сие действие требует деликатности и практики!И важно это по ряду причин:
- опытный кобель подтвердил свою дееспособность и в случае "простоя" нет причин мучаться -кто виноват и что делать.
Таким образом экономим время и нервы.Кстати, вязка с кобелем у которого не было потомства всегда дешевле!
-поверьте мне :7: все дамочки ведут себя абсолютно по-разному во время этого" "пира плоти" и если парень неопытный дело может закончиться тем,что от перевозбуждения он будет как малохольный носится вокруг дамы с бесцельными приемами,а дамочка будет пытаться его сожрать,потому как ей страшно (что-за хай от этого "незнакомца" и почему меня держат) и по- первой может иметься болезненное ощущение.
Если нет инструктора или опытного товарища,то стресс собакинам обеспечен,а повторение процесса может вызвать стойкую неприязнь к процессу :15:
По заключениям ветов ,даже при благоприятных днях в такой ситуации велик шанс либо пролететь,либо получить только одного,двух щенков :4:
-что до опытных дам и коблов,то здесь ежели один товарищ знает ,что и когда надо делать и у Вас появляется возможность обойтись без неприятностей и неудач.Уже наработан этикет и вмешательство людей не вызывет панику у обоих :16:

СообщениеДобавлено: 29 июл 2011, 18:44
Akitka
Не могу не вмешаться :7:
Вязка стоит столько, СКОЛЬКО НАЗНАЧИЛ ВЛАДЕЛЕЦ КОБЕЛЯ. Не нравится кобель - не вяжите. Точка. Как правило, это стоимость одного щенка - но в Договоре нужно написать всегда ТВЁРДУЮ СУММУ.
Щенками отдавать - если только владелец кобеля ОЧЕНЬ заинтересован в щенке от этой дамы, он сам может предложить такой вариант. Вы же на рынке не предлагаете за КАМАЗ кирпичей (уж очень мне нравится это сравнение "от моего мужа") расплатиться процентом от этих кирпичей? Нафига это нужно продавцу - он сам Вам кирпичи продаёт...
Ваша дама развязана и даёт потрясающих щенков от разных кобелей? Нет. Она точно в том же положении пока...поэтому, вряд ли владелец кобеля будет как-то гипер заинтересован в щенке.
Отсрочка оплаты вязки - на мой взгляд, это неприлично (да простят меня владелицы сук). Я никогда ни у кого не просила "потом, после продаж и т.д." - кобель сделал свою работу, я расплачиваюсь. СТОЛЬКО, СКОЛЬКО СКАЗАЛИ. Пусть ребята из Новороссийска напишут здесь свою историю о вязке Баказана, мне кажется - настало время, пусть народ понимает, к чему это приводит, и как обманывают владельцев кобелей на каждом шагу. Можно всегда совместно искать варианты - например, половина оплаты сразу, половина - по факту установления беременности. НИ ВАШИ РАСХОДЫ НА ПОЕЗДКИ И ВЫРАЩИВАНИЕ, НИ ВАШИ ПРОБЛЕМЫ С ПРОДАЖЕЙ ЩЕНКОВ никоим образом не касаются владельца кобеля - это ВАША забота, если Вы решаете вязать суку, значит, именно Вы и никто другой предполагаете, как всё это будет и т.п. Если Вы будете в нормальных отношениях с владельцем кобеля при этом - поверьте, он всегда будет помогать Вам, потому что это и его детки тоже. Тут то же сравнение - покупая на рынке КАМАЗ кирпичей Вы же не предлагаете расплатиться с продавцом потом, пригласив его в построенный дом на ужин...верно?
И помните - только порядочные и открытые отношения могут быть основой для того, чтобы Вы могли одоговориться ОБО ВСЁМ, даже о том, что не принято, с владельцами кобелей.
Что касается зависимости стоимости от кобеля...теоретически - как бы да, титулы, развязанность и прочее. Практически - с половиной кобелей я и бесплатно вязаться не буду, несмотря на их Чемпионства. Мне они не нужны. И заплатила за вязку с Бирин Го, у которого из титулов FCI - только титул с Мира, копию которого мне так и не дали. И мне пофиг - пусть в родухах будут только титулы матери. Главное, КАКИЕ дети получатся. Я молчу, конечно же, про поездку и прочие расходы...Это раз. Второе - могу сказать, например, о питомнике Сильвии (думаю, вполне уважительный пример, да?) - там вязка с любым кобелём стоит одинаково. Не знаю, например, насчёт Миякохомаре - всё-таки он обладатель Мейшо и всё такое...и ни одного титула FCI для родословной :7: так что думаю - так же. Оцениваются не титулы (хотя, конечно, иногда они серьёзно влияют - потому что это крупные денежные вливания, поездки и выставки - опять же, не Ваш случай, правильно?), оценивается племенной потенциал.
Поэтому вязка с чемпионом из чемпионов может стоить столько же, сколько вязка с зелёным прекрасным юнцом :4: если владелец кобеля ведёт грамотную политику и планирует в будущем раскручивать кобеля - возможно, он начнёт с более низких цен на первые вязки, будет присматриваться к потомству. Но всё это совершенно неактуально для нашей страны! Посмотрите, какие у нас цены! На ВСЕХ щенков, без разбору. С какой стати Вы заплатите ему 30 тысяч рублей, если будете продавать помёт от его кобеля по 80 тысяч рублей? Он что - даун? Он тоже купил своего кобеля за приличные деньги, он знает его ценность. Поэтому в данной ситуации, я думаю, владелец кобеля вправе брать стоимость щенка. Да и вообще - в любой ситуации владелец вправе назначить цену - а мы вправе её не принять. Спросите, сколько сейчас стоят вязки у Зеллера или Сапорито...и много Вы видели у них гипер чемпионов? Вряд ли...
Второй момент - Договор. При пустовке суки или рождению 1-2 щенков, как правило, владелец кобеля обязуется перевязать бесплатно. Это такой жест доброй воли, что ли, потому что это вовсе не аксиома. Потому что в 90% случаев пустовки связаны с неправильными сроками вязки. Т.е. с проблемой суки и её владельцев, не умеющих привезти суку вовремя. Оставшиеся 10% - связаны с проблемами кобеля. Поверьте, зарубежом очень многим питомникам всё равно, забеременела Ваша сука или нет - кобель сделал работу, будьте добры платить каждый раз. Поэтому, опять же - это вопрос договорённостей с владельцем кобеля. Я знаю ситуацию, в которой был договор о том, что расплата за вязку - щенок. И сука погибла после родов, и единственного щенка забрал владелец кобеля...это жестоко - я ЛИЧНО так бы не поступила. Но теоретически - имеют право, Договор дороже денег, об этом нужно помнить всегда.
Поэтому я, если позволите, сделаю резюме: вязка стоит столько, сколько Вы готовы за неё заплатить. Помните, что реальная расплата за вязку - это ДЕТИ, которых Вы получите, и отношения с людьми, которые их купят. Держитесь в православных рамках и общечеловеческих, чтобы потом горько не расплачиваться за собственную жадность, алчность или глупость. Я в это верю очень сильно.

СообщениеДобавлено: 29 июл 2011, 18:46
Akitka
Да, кстати - если что-то не получается на первой вязке, владелец кобеля должен оплатить инструктора. Его лучше найти заранее. Но вот Баказан, например - пришёл, увидел, оплодотворил...все кобели - ОЧЕНЬ разные, как и суки. Всё индивидуально.

СообщениеДобавлено: 29 июл 2011, 19:16
Алёнка
Большое спасибо за подробный ответ:)
Наталья, и все же я не пойму, почему вы до сих пор не написали книгу!У вас столько знаний!!!

СообщениеДобавлено: 29 июл 2011, 19:20
Akitka
:7: откуда? Те, у кого знания - уже пишут книги :7:

СообщениеДобавлено: 29 июл 2011, 19:23
Lena
Наталья, спасибо за такую полезную информацию. :2: Очень познавательно, особенно для таких новичков как я.

СообщениеДобавлено: 29 июл 2011, 19:25
Алёнка
Вот я бы тоже подробно сейчас написала про тех кто пишет книги,копируя куски из интернета и т.д, но тема не та:) А у вас есть и знания и писательский талант,причем знания основанные на собственном опыте-книжки бы как горячие пирожки разлетались :25: Вот лично мое мнение :15:

СообщениеДобавлено: 29 июл 2011, 20:09
Дая
Кто если не ты,Наталья -Топовый заводчик внесет пояснения с поправкой на "мировой опыт" :25:
Супер,я за книгу :7: !

СообщениеДобавлено: 29 июл 2011, 20:19
Orca
Крайне полезно, пасибо! :46:

СообщениеДобавлено: 29 июл 2011, 20:45
Lena
Кое что для себя почерпнула, ну и сделала свои выводы.